vroeg - 10:15-10:30
Hugo op bezoek bij Andre Peters
Is dit bevestigd door Andre Peters cs?
vroeg+
Rosa komt aan in de kerk
Gaat werken aan de kerststal
10:00-
Robert arriveert bij de kerk
Rosa vertelt Robert dat Hugo snel wordt verwacht
10:00+
Robert vertrekt bij de kerk
Robert maakt een ommetje van een half uurtje om af te koelen. Best lang trouwens.
10:00+
Rosa vertrekt bij de kerk
Rosa wil ergens een lammetje kopen voor de kerststal.
10:00+
Nieuwenhuis arriveert bij de kerk??
10:30
Robert komt voor de 2e keer aan bij de kerk
Hij ziet Hugo lopen en gaat achter hem aan naar de sacristie.
Side note: Is dat inderdaad Hugo? Robert komt nooit in de kerk dus weet hij wel hoe Hugo eruit ziet? Met wie spreekt hij dan? Met Nieuwenhuis die er uitziet als een priester?
10:30+ - 10:40+
gesprek Hugo en Robert
Het was een kort gesprek
10:40+
Nieuwenhuis arriveert bij de kerk??
10:50-11:00? 11.00?
Freek arriveert en vertrekt??
Hij vindt niemand in de kerk en wil vertrekken. Hoort ruzie tussen Hugo en een andere man (Nieuwenhuis) in de sacristie.
10:00-10:30
Hugo wordt vermoord
Tijdstip geschat door de forensisch arts
12:00
Rosa komt aan in de kerk
Rosa ziet Hugo’s auto geparkeerd staan.
12:00+
Hugo wordt vermoord gevonden door Rosa
Toen Hugo aankwam volgde Robert hem naar de sacristie. Zij hadden een kort gesprek. Daarna had blijkbaar ook Nieuwenhuis een gesprek met de Hugo. Met een dode kun je geen gesprek hebben. Ergo de slager kan niet de moordenaar zijn en is dus onschuldig!
Wie zegt daarna? Nieuwenhuis kan het gesprek ook ERVOOR hebben gehad.
@Wouter Van Der Horst Er werd volgens mij gezegd dat Robert hem naar de sacristie volgde.....Dan was hij er dus nog niet....
@J. Erps Tenzij... het niet Hugo was, maar iemand anders. Verbruggen heeft Stellings waarschijnlijk nooit ontmoet. Hij ging immers niet meer naar de kerk en op straat zal Stellings -modern als hij is- niet als priester herkenbaar zijn. Nieuwenhuis zou die ander kunnen zijn. Verbruggen verklaart dat "Stellings" hem uitlachtte en beschuldigde van drankzucht. Hoe a-typisch voor de charismatische verbinder Stellings. Verbruggen denkt ook dat "Stellings" 14 jaar ouder is dan zijn dochter die dan net 18 is. Ca 32 jaar dus. Niet echt jong meer. Kan het zijn dat Nieuwenhuis hem probeert te framen voor de moord die hij net zelf heeft gepleegd?
Tijdstip van dood Hugo door forensisch arts is 1 1/2 tot 2 uur voordat hij werd aangetroffen. Roza trof hem aan rond 12 uur maar dat kon ook 12.30 uur zijn. Tijdstip dood zou dus ook tussen 10.30 en 11.00 uur kunnen zijn.
Gek detail, maar het lichaam zou langzamer afkoelen omdat het warm was in de sacristie. Daarom wordt er meer tijd gerekend. Klopt dat wel? Waarom sacristie op maandag in de winter tot hoge temperaturen verwarmen en daarmee hoge stookkosten creeren? Dit pas niet bij een kerk die op de centen moet letten. Is dit soms bewust gedaan door iemand om bewijslast te beinvloeden? Zonder dit detail, zou het tijdstip van de dood later zijn.....
Daar zaten wij ook al mee: in de kerk is het zelden warm, en zeker niet op een winterse maandagochtend. De theorie dat de dader hiermee verwarring wil zaaien is best aannemelijk. Dan zou Rosa de dader kunnen zijn. Ze wist in elk geval ongetwijfeld waar de thermostaat zit van de sacristie
De sacristie is zeg maar het kantoor van de kerk. In Zuiderwoude is dat bepaald geen grote ruimte.
Robert is rond 10 uur aangekomen en hoort van Rosa dat de priester er nog even niet is en gaat vervolgens een rondje lopen. Komt naar zeggen iets vóór half 11 terug.
Rosa geeft aan rond 12/ 12:30 uur terug te zijn geweest en de priester te hebben gevonden.
De lijkschouwer gaf aan dat het lijk 1,5 tot 2 uur dood moet zijn geweest eer het gevonden werd.
Als je er dan van uit gaat dat Rosa terug was om 12:30 uur en de priester toen vond en daar voor het gemiddelde 1 uur en 3 kwartier van aftrekt, zou de priester om 10:45 uur ongeveer om het leven zijn gebracht met een uitloop naar 11 uur. Er van uitgaande dat Robert daadwerkelijk een gesprek had om iets voor half 11, zou hij ook makkelijk vóór dat tijdstip weer weggegaan kunnen zijn. Zelfs als Rosa iets eerder dan 12:30 uur al terug was, kan het passen in de tijdslijn.
-Ja, op de kandelaar zaten de vingerafdrukken van Robert Verbruggen. Dat is meteen ook zo'n beetje al het fysieke bewijs. Er was niemand die daadwerkelijk iets gezien of gehoord hebben.
-Maar er zijn 2 mensen die eigenlijk claimen dat Pastoor Nieuwenhuis de waarheid niet spreekt. Zo zegt Rosa dat zij door hem onder druk werd gezet en getuigd de bloemist dat hij een gesprek op ving tussen Nieuwenhuis en priester Stellings over geld. De priester liegt hier dus schijnbaar over.
-Stel nu dat het gesprek tussen Robert en de priester inderdaad niet gezellig verliep en Robert de kandelaar heeft opgepakt, maar daarna wel weer heeft teruggezet. Na zijn vertrek kan Nieuwenhuis binnengekomen zijn en in een verhit gesprek (waar Stellings wellicht wel over de kandelaar en Robert is begonnen) hem daadwerkelijk met de kandelaar hebben geslagen. Op de camerabeelden zag je in ieder geval dat Nieuwenhuis 1 handschoen droeg toen hij wegging bij de kerk en op zijn fiets stapte. Vingerafdrukken van Nieuwenhuis zou je dus sowieso niet aantreffen. Of eigenlijk ieder ander levend wezen die wellicht weer na Nieuwenhuis langs kwam, bijvoorbeeld Rosa (die verliefd was of niet onder druk werd gezet, maar gewoon zelf geld achterover probeerde te drukken).
-Wat betreft de tijdslijn is het mogelijk dat andere scenario's zich hebben afgespeeld. Hierdoor oordelen wij hier saampjes op de bank dat Robert Verbruggen niet met zekerheid kan worden aangemerkt als schuldige.
Volgens Verbruggen kwam hij net na Stellings de kerk binnen. Hij volgde hem naar de sacristie waar hij hem aansprak. Nieuwenhuis moet dus daarna geweest zijn. En dus kan Verbruggen Stellings niet vermoord hebben. Zie hieronder P van Delft.
En hierboven Van Erp. En elders Risa van Hees.
Onschuldig! (Freek kan het gedaan hebben!)
Stel dat Freek , nadat Rosa en ook Robert vertrokken waren, rond de klok van 10: 00 uur heimelijk in de kerk aanwezig was zonder dat iemand hem heeft opgemerkt. Hij kan dan het gesprek met Robert en Hugo volgen, mogelijk ziet hij dat Robert de kandelaar heeft vastgehouden. Hoort van de vermeende relatie tussen Hugo en Louise. Robert slaat niet met de kandelaar en gaat weg. Nagenoeg onmiddellijk daarna, (Nieuwenhuis en Robert komen elkaar net niet tegen) komt Nieuwenhuis een gesprek voeren met Hugo. Hugo is nog ontdaan van het gesprek met Robert. Freek kan ook dit gesprek horen. Het gesprek tussen Nieuwenhuis en Hugo gaat echt over het mogelijk niet celibatair leven van Hugo. (Zoals mogelijk ook eerder een probleem was op het seminarie). Hugo geeft aan dat er geen sprake is van een relatie met een van de leden van de toneelvereniging of wie dan ook en verklaart het celibaat te respecteren en te zullen blijven respecteren. Freek, mogelijk ook verliefd op Hugo, begrijpt dat zijn gevoelens voor Hugo niet (meer?) beantwoord zullen worden. Liefde slaat om in haat. Nadat Nieuwenhuis weg is gegaan pakt hij de kandelaar, wetende dat Robert die vast heeft gehouden, en slaat Hugo op zijn hoofd. Op deze manier kan hij de moord in de schoenen van Robert schuiven. Reden waarom hij twee jaar lang niets van zich liet horen. Nu in de rechtszaak het verhaal van Nieuwenhuis wordt uitgediept en Robert mogelijk niet meer als hoofdverdachte kan worden aangemerkt, komt hij ineens als getuigen naar voren en probeert hij de aandacht op Nieuwenhuis te leggen (als mogelijke dader). Het verhaal van het nalaten van vermogen aan de kerk kan hij van Rosa hebben gehoord en gebruikt hij om Nieuwenhuis verdacht te maken. Robert mag dan mogelijk vrij gesproken worden maar er moet kost wat kost een ander dader dan Freek in beeld komen.
Hij was in de gelegenheid om de moord te plegen: Niemand heeft Freek de kerk in of uit zien gaan en niemand weet hoelang hij daar aanwezig was.
Motief: crime passionnel
Wow wat een theorie! Een ieder heeft met een rijke fantasie een sterk motief. Maar dit van Freek vind ik tot nu toe het beste die erg verhit uit de kast komt..... Ik steun het!
@Mor Fiena Freek was al uit de kast! Hugo had met de vader van Freek gesproken waarna de vader accepteerde dat Freek homo was (hem accepteerde zoals hij was)
Toelichting op Onschuldig (Freek kan het gedaan hebben)
10:00 Rosa ziet Robert en gaan beiden weg
Tussen 10:00 uur en 10:30 uur is Freek in de Kerk (niemand ziet hem)
c.a. 10:30 kort gesprek tussen Robert en Hugo
c.a. 10:40- 10:55 gesprek tussen Nieuwenhuis en Hugo
c.a. kort na 11:55 uur ( 11;00 uur?) Freek slaat Hugo neer met de kandelaar en verlaat de kerk (niemand ziet hem)
tussen c.a. 11:00 uur en 11:30 uur bloed Hugo dood.
c.a. 12:00 Rosa treft Hugo dood aan in de sacristie
c.a. 12:30 uur Forensische arts stelt dat de dood 1 a 1,5 uur eerder is ingetreden (tussen 11:00 uur en11;30 uur)
Robert volgde Hugo door de kerk naar de sacristie, zag hem dus als 1e. De anderen troffen Hugo aan in de sacristie dus kwamen na Robert binnen.
Dat vind ik scherp opgemerkt. Nieuwenhuis trof Hugo in de sacristie, dus moet hij inderdaad later dan Verbruggen zijn geweest.
Dit zou wel eens de sleutel kunnen zijn!! Ik ben alles nog een goed gaan luisteren:
Film 1/4/4:00 RV: “ En toen ik terugkwam, vond ik hem, in de sacristie. En daar heb ik hem aangesproken”
Film 4/14/0:18 RV: “Daar was heer Stellings. Ik volgde hem naar de sacristie.”
Deze 2 verklaringen sporen niet geheel met elkaar maar sluiten elkaar ook niet uit.
Ik kan niet vinden dat Nieuwenhuis ergens letterlijk zegt: “Ik trof hem in de sacristie”, maar hij zegt ook niets dat op een ander tijdpad duidt.
Het laat echter wel zien dat Nieuwenhuis later dan Robert in de kerk was want voor de ontmoeting met Robert was Stellings niet in de kerk.
Dat pleit Robert vrij.
Bij Risa van Hees zag ik deze redenering het eerst, maar toen drong de onontkoombaarheid ervan nog niet tot mij door. https://www.schuldofonschuld.nl/frmdkmdhjuitok2013127/forum-de-kerstmoord/tijdlijn-en-leugens-priester-nieuwenhuis
Mijn andere theorie dat Verbruggen pater Nieuwenhuis voor pater Stellings aanzag, is bij nader inzien wel heel vergezocht en vereist bijv. dat Verbruggen het lijk van Stellings niet heeft gezien in de sacristie. Dat kan, maar is onwaarschijnlijk, zeker omdat Rosa bij binnenkomst de dode Stellings meteen zag liggen.