ik denk in ieder geval tot 10:15 ongeveer want om 10:00 zei rosa dat Hugo bezig was met de laatste sacrementen van Andre peters, en Nieuwenhuis was er voor 10:30 omdat als hij later was geweest zelf het lichaam had aangetroffen aangezien het tijdstip van de Dood nietwaar? groetjes Levi
Ik denk dus ook tussen 10 en 12, maar dan ook voordat Robert er was. Anders weten we al zo'n beetje zeker dat Robert onschuldig is, als eerwaarde Nieuwenhuis na Robert met Hugo gesproken heeft. Dus ja tijdstip dat de eerwaarde Nieuwenhuis in de kerk was lijkt mij ook erg belangrijk...
Ja, helemaal mee eens dat het tijdstip waarop Johan Nieuwenhuis in de kerk en de sacristie was, heel erg belangrijk is. Ik vind het opmerkelijk dat Johan Nieuwenhuis zegt dat hij dat niet meer weet. Het lijkt niet zo heel erg moeilijk dat Johan Nieuwenhuis een reconstructie maakt van wat hij die ochtend heeft gedaan zodat hij bij benadering wel kan aangeven of hij vóór of na 10.30 uur in de kerk en de sacristie was.
Wat ook verdacht is, is dat priester op voicemail inspreekt dat hij langskomt en meldt Hugo wel weet waar het over gaat. Later vertelt hij dat hij hugo ter plekke confronteert met de klacht. Verdacht! Enige manier dat dit klopt, is als Hugo echt zijn celibataire eed heeft gebroken en zich ervan bewust is dat de enige reden voor de priester om heen te willen spreken dit feit kan zijn. Maar dat lijkt me niet te kloppen met het verdere beeld dat wordt geschetst van deze 2 personen
Of eerwaarde Nieuwenhuis doelt op het geld dat hij (samen met Rosa) van mevrouw de Groot heeft gekregen of afhandig heeft gemaakt, hoe je het ook wilt noemen. Daar wist Hugo namelijk al vanaf van Rosa. Dus daar zou hij op kunnen doelen. Dan ging hij dus helemaal niet voor de klacht naar Hugo en dan ging het gesprek daar ook niet over.
Volgens de forensisch arts zou Hugo tussen 10-10:30 overleden zijn. Als Nieuwenhuis en Robert hem beiden nog levend gezien hebben, zou dat binnen dit halfuur geweest zijn?
Volgens mij is het ook niet bekend hoe laat Hugo naar André is gegaan én hoe laat Rosa in de kerk was. Zou het kunnen dan Johannes, Hugo heeft gesproken voordat Hugo naar André is gegaan? Én dat Rosa toen nog niet in de kerk was?
Hugo was kennelijk met de auto (een rode Toyota). Zo'n terminaal ziekenbezoek duurt niet heel erg lang (half uurtje exclusief reistijd). Rosa vertelde rond 10u aan Robert dat zij Hugo snel terug verwachtte. Dat kan dus al om 10.15 geweest zijn. Robert was rond 10:30 weer terug in de kerk. Kan het zijn dat hij daar Nieuwenhuis trof en hem aanzag voor Hugo? Uit de verklaringen van Robert blijkt dat hij Hugo niet kende. Hij kwam immers nooit meer in de kerk. Hij meende bovendien dat Hugo 14 jaar ouder was dan zijn dochter van 18 -een 30-er dus- terwijl bij mij de indruk is gewekt dat hij veel jonger was.
Deze vraag is inmiddels wel érg belangrijk geworden. Hoe laat heeft Freek die Nieuwenhuis bij priester Hugo gehoord...? Volgens mij heeft Nieuwenhuis nog steeds niets over het tijdstip gezegd, of wel.
Wat mij opviel in het verhaal van Freek is dat hij zegt "Ik wilde net weer naar buiten gaan toen ik stemmen hoorde.." Dus hij was al in de kerk geweest? Had hij met Hugo gesproken, heeft en/of is hij evt. nog (door) andere(n) gezien?
Stellings gaat op de bewuste morgen naar Andre Peters voor de laatste sacrementen, terwijl hij wist dat Nieuwenhuis zou komen. Waarom op dat moment? Peters leeft nog steeds. Of zou hij toen al een eerste gesprek met Nieuwenhuis hebben gehad, waarin een oplopende verbale ruzie en een bloemist die dit hoort? Stel dat Roza zich schuil houdt in de kerk en hierover niets durft te zeggen vanwege chantage door Nieuwenhuis? Ze was vroeg aanwezig.
Ik snap niet dat Nieuwenhuis er een fiets heeft staan. Hij komt van ver. Maar van wie zou deze fiets ook kunnen zijn? Waarom pakt hij deze fiets? Zou hij op een geleende fiets naar iemand/ Andre Peters om dingen over een schenking te regelen, zoals hij dat altijd doet en was Stellings gewoon in de kerk? Stellings was bezig in de sacristie. Wat deed hij daar op maandagochtend? Geldzaken checken? Nadat hij Nieuwenhuis had gesproken? Verbrugge spreekt Stellings rond 10.30 uur. Hij ging niet om 10.00 uur de kerk binnen omdat hij Roza voir de kerk sprak. Stellings staat bekend als priester die mensen respecteert en in hun waarde laat. Waarom zou hij Verbrugge uitlachen? Klopt dit wel? Had hij misschien al een klap gehad en was hij verward? En viel hij na het gesprek tegen een kastje met doid tot gevolg? Wie had er belang bij om Verbrugge te beschuldigen? Wat wist Verbruggen? Het verhaal van over de dood van eerwaarde Verbeek vind ik ook raar. Speelt Nieuwenhuis ook hier een rol in?
Er is m.i. onduidelijkheid over het moment van de dood. Dit is in ieder geval niet voor ca 11.00 uur.
Dan: Waarom bekende Verbrugge eerst en trok hij dit later in? Welke rol speelde de dochter? Was de dochter wel op school? Ze spijbelde veel, aldus Leemans. Ook Leemans heeft geen alibie. Al met al veel vragen en onduidelijkheden en weinig hard bewijs. Ik denk op basis van zoveel onduidelijkheden en geen harde bewijzen voorlopig dat Verbrugge onschuldig is.
Ja dat lijkt mij ook handig om te weten!
Hij 'claimt' rosa niet te hebben gezien en zij was om 10.00 sowieso in de kerk... dus moet nog daarvoor zijn geweest?
Daarna...
Als hij Rosa niet heeft gezien moet hij er tussen 10.oo en 12.00 uur geweest zijn. Rosa was toen boodschappen aan het doen
Maar hoe lang was Hugo bezig met die laatste sacramenten? Ik hoop dat we nog horen van die André Peters die nog steeds leeft.
ik denk in ieder geval tot 10:15 ongeveer want om 10:00 zei rosa dat Hugo bezig was met de laatste sacrementen van Andre peters, en Nieuwenhuis was er voor 10:30 omdat als hij later was geweest zelf het lichaam had aangetroffen aangezien het tijdstip van de Dood nietwaar? groetjes Levi
Ja belangrijk voor tijdslijn. Lijkt in in ieder geval na 10 uur te moeten zijn en dus binnen tijdsperiode van de moord. Verdacht
Ik denk dus ook tussen 10 en 12, maar dan ook voordat Robert er was. Anders weten we al zo'n beetje zeker dat Robert onschuldig is, als eerwaarde Nieuwenhuis na Robert met Hugo gesproken heeft. Dus ja tijdstip dat de eerwaarde Nieuwenhuis in de kerk was lijkt mij ook erg belangrijk...
Ja, helemaal mee eens dat het tijdstip waarop Johan Nieuwenhuis in de kerk en de sacristie was, heel erg belangrijk is. Ik vind het opmerkelijk dat Johan Nieuwenhuis zegt dat hij dat niet meer weet. Het lijkt niet zo heel erg moeilijk dat Johan Nieuwenhuis een reconstructie maakt van wat hij die ochtend heeft gedaan zodat hij bij benadering wel kan aangeven of hij vóór of na 10.30 uur in de kerk en de sacristie was.
De priester blijkt ook nog eens een mogelijk motief te hebben: geld!
En eventueel kan Rosa Janssen ook liegen over de tijdlijn om zichzelf of Nieuwenhuis te beschermen.
Wat ook verdacht is, is dat priester op voicemail inspreekt dat hij langskomt en meldt Hugo wel weet waar het over gaat. Later vertelt hij dat hij hugo ter plekke confronteert met de klacht. Verdacht! Enige manier dat dit klopt, is als Hugo echt zijn celibataire eed heeft gebroken en zich ervan bewust is dat de enige reden voor de priester om heen te willen spreken dit feit kan zijn. Maar dat lijkt me niet te kloppen met het verdere beeld dat wordt geschetst van deze 2 personen
Of eerwaarde Nieuwenhuis doelt op het geld dat hij (samen met Rosa) van mevrouw de Groot heeft gekregen of afhandig heeft gemaakt, hoe je het ook wilt noemen. Daar wist Hugo namelijk al vanaf van Rosa. Dus daar zou hij op kunnen doelen. Dan ging hij dus helemaal niet voor de klacht naar Hugo en dan ging het gesprek daar ook niet over.
Volgens de forensisch arts zou Hugo tussen 10-10:30 overleden zijn. Als Nieuwenhuis en Robert hem beiden nog levend gezien hebben, zou dat binnen dit halfuur geweest zijn?
Even alles op een rijtje.
Robert ging na 9.30 uur de deur uit.
Robert was tegen 10.00 uur in de kerk waar Rosa hem vertelde dat Hugo er niet was. Hij kwam dan later wel weer
Hoe laat was dat??
Robert vertelde zelf dat hij hem gesproken had, maar hoe laat was hij weer in de winkel???
Johannes Nieuwenhuis.
Hoe laat was hij in de kerk???
Er was een klacht over Hugo binnen gekomen
Eerst was het een Anonieme klacht, daarna ontkent die het dat hij dit gezegd heeft. We nemen nooit een anonieme klacht aan. zegt Johannes nu.
Deze klacht kwam van Jack Leemans.
Het moet maar afgelopen zijn tussen Hugo en Louise
Dit verteld ze met enige woede, ergernis en jaloezie
Bij Hugo lag een klacht over Rosa.
Die vertelde dat zij de opdracht had om contacten te leggen en de papier werk deed Johannes Nieuwenkerk.
Heeft hij dit besproken met Johannes???
Forensische arts.
Zij heeft de temperatuur van Hugo niet gemeten.
The rule of thumb
Hierbij gaat men uit van een gemiddelde afkoeling van het lichaam van 1 graad Celsius per uur.
Het lichaam was nog warm.
Lichte lijk plekken
oog was nog helder.
Er zijn nog genoeg vragen.
Ik hoor graag van jullie
Volgens mij is het ook niet bekend hoe laat Hugo naar André is gegaan én hoe laat Rosa in de kerk was. Zou het kunnen dan Johannes, Hugo heeft gesproken voordat Hugo naar André is gegaan? Én dat Rosa toen nog niet in de kerk was?
Dat zou kunnen. Het enige wat Rosa gezegd heeft is dat zijzelf 'al vroeg' in de kerk was.
Hugo was kennelijk met de auto (een rode Toyota). Zo'n terminaal ziekenbezoek duurt niet heel erg lang (half uurtje exclusief reistijd). Rosa vertelde rond 10u aan Robert dat zij Hugo snel terug verwachtte. Dat kan dus al om 10.15 geweest zijn. Robert was rond 10:30 weer terug in de kerk. Kan het zijn dat hij daar Nieuwenhuis trof en hem aanzag voor Hugo? Uit de verklaringen van Robert blijkt dat hij Hugo niet kende. Hij kwam immers nooit meer in de kerk. Hij meende bovendien dat Hugo 14 jaar ouder was dan zijn dochter van 18 -een 30-er dus- terwijl bij mij de indruk is gewekt dat hij veel jonger was.
waar kan ik meer informatie vinden over André? Ik weet dat hij ergens genoemd is, maar niet meer door wie en wanneer....
Rosa, dag 2, filmpje 2
Deze vraag is inmiddels wel érg belangrijk geworden. Hoe laat heeft Freek die Nieuwenhuis bij priester Hugo gehoord...? Volgens mij heeft Nieuwenhuis nog steeds niets over het tijdstip gezegd, of wel.
Wat mij opviel in het verhaal van Freek is dat hij zegt "Ik wilde net weer naar buiten gaan toen ik stemmen hoorde.." Dus hij was al in de kerk geweest? Had hij met Hugo gesproken, heeft en/of is hij evt. nog (door) andere(n) gezien?
Ik denk dat hij met Rosa had afgesproken, zij verzorgde immers de bloemen... Dat betekent dat Rosa toen in de kerk aanwezig was.
Waar het nu om gaat is Robert schuldig of niet??
Alleen de vinger afdrukken op de kandelaar is een minimale bewijs.
En dat Robert onderdruk bekende? kan ik ook geen bewijs noemen.
Het OM moet echt met meer bewijs komen tegen Robert.
Het is voor nu te weinig bewijs.
Mijn gevoel zegt steeds dat Nieuwenhuis de dader is
Hij liegt over het feit anonieme klacht, dan zegt hij dat ze nooit een anonieme klacht aannemen.
Over het geld ????
en waarom??
Wat de OM tegen Robert heeft, is dat voldoende om iemand te beschuldigen??? Ik denk het niet.
Stellings gaat op de bewuste morgen naar Andre Peters voor de laatste sacrementen, terwijl hij wist dat Nieuwenhuis zou komen. Waarom op dat moment? Peters leeft nog steeds. Of zou hij toen al een eerste gesprek met Nieuwenhuis hebben gehad, waarin een oplopende verbale ruzie en een bloemist die dit hoort? Stel dat Roza zich schuil houdt in de kerk en hierover niets durft te zeggen vanwege chantage door Nieuwenhuis? Ze was vroeg aanwezig.
Ik snap niet dat Nieuwenhuis er een fiets heeft staan. Hij komt van ver. Maar van wie zou deze fiets ook kunnen zijn? Waarom pakt hij deze fiets? Zou hij op een geleende fiets naar iemand/ Andre Peters om dingen over een schenking te regelen, zoals hij dat altijd doet en was Stellings gewoon in de kerk? Stellings was bezig in de sacristie. Wat deed hij daar op maandagochtend? Geldzaken checken? Nadat hij Nieuwenhuis had gesproken? Verbrugge spreekt Stellings rond 10.30 uur. Hij ging niet om 10.00 uur de kerk binnen omdat hij Roza voir de kerk sprak. Stellings staat bekend als priester die mensen respecteert en in hun waarde laat. Waarom zou hij Verbrugge uitlachen? Klopt dit wel? Had hij misschien al een klap gehad en was hij verward? En viel hij na het gesprek tegen een kastje met doid tot gevolg? Wie had er belang bij om Verbrugge te beschuldigen? Wat wist Verbruggen? Het verhaal van over de dood van eerwaarde Verbeek vind ik ook raar. Speelt Nieuwenhuis ook hier een rol in?
Er is m.i. onduidelijkheid over het moment van de dood. Dit is in ieder geval niet voor ca 11.00 uur.
Dan: Waarom bekende Verbrugge eerst en trok hij dit later in? Welke rol speelde de dochter? Was de dochter wel op school? Ze spijbelde veel, aldus Leemans. Ook Leemans heeft geen alibie. Al met al veel vragen en onduidelijkheden en weinig hard bewijs. Ik denk op basis van zoveel onduidelijkheden en geen harde bewijzen voorlopig dat Verbrugge onschuldig is.